コメント

    • 匿名
    • 2015年 11月 13日

    たしかエミヤがギルの天敵なのは、ギルは宝具の元の「持ち主」であって「使い手」ではないから、同宝具の打ち合いだとワンランク劣るエミヤのものでも相殺できて、さらにゲートオブバビロンから取り出すタイムラグがエミヤより遅いことと、エミヤにはその宝具の使い手の技術を真似する技術があることもあって、総合的に相性が悪いって話でしょ?
    ということは、4で言ってるみたいに効率よく効果的にっていっても、使い手じゃないギルだと限りがあると思うんだ。それならやっぱ軽減で受け切れる気もするから、カルナが強いってことになるのかな?
    あと、ヘラクレスが理性を持っていたら、理性を失うかわりに全能力がワンランクアップの恩恵を受けてないから、そもそも十二の試練を有効に使って生き延びても、ヘラクレスからも有効打は与えられない可能性もあるね

    • 名無し
    • 2015年 11月 13日

    たしかエミヤがギルの天敵なのは、ギルは宝具の元の「持ち主」であって「使い手」ではないから、同宝具の打ち合いだとワンランク劣るエミヤのでも相殺でき、さらに宝具を取り出すタイムラグがエミヤより遅いことと、エミヤにはその宝具の使い手の技術を真似する技術があることもあって、総合的に相性が悪いんでしょ?
    ということは、4で言ってるみたいに効率よく効果的にっていっても、使い手じゃないギルだと限りがあると思うんだ。それなら受け切れる気もするから、カルナが強いってことになるのかな?

    • 名無し
    • 2015年 11月 13日

    エミヤがギルに強いのは、ギルは「持ち主」であって「使い手」ではないから、宝具の能力を引き出せないのと、宝具を取り出すタイムラグが遅いのと、エミヤには技術力があるからだよね
    なら、効率的にって言っても限界があるから、カルナが勝つ気もする

    • カルナなの!?
    • 2015年 11月 13日

    いや、ギルはあくまで限界の力を出さないだけであって実際には神以上って公式も言ってるくらいだからギルじゃ無い?
    使い手っていうのは確かにあるけど…

    • おれ
    • 2015年 11月 13日

    ヘラクレスの宝具は「一度受けた攻撃に対して耐性を得る」であって別に「二度と通じなくなる」は間違い・・・らしい。簡単に言えば防御力が高くなってくだけ。

    • ギルの本質って
    • 2015年 12月 30日

    毎度、この手の議論を見て、多くの人が勘違いしている点は、ギルの本質。
    ギルの一番の武器が何なのかって話。それは「王の財宝」でも「乖離剣」でも「天の鎖」でもないんだよな。
    ギルの一番の武器はその実「観察眼」以外の何物でもない。
    ギルはその観察眼で相手の実力を見極める力が誰よりもある。だから「王の財宝」の真価が発揮されるって話。

    • いやいや
    • 2015年 12月 30日

    要約するとギル自体が強いんじゃなくてギルの武器が強いんだろ?
    史上最強って言われてるけど何をもって史上最強なのかだよね。武器なのか英霊自体なのか

    • 真アーチャーについて
    • 2016年 5月 14日

    ギルガメッシュと真アーチャー(アルケイデス・・・ヘラクレス)戦ったけど真アーチャーの宝具の「ネメアのライオン」の衣だっけ?鎧だっけ?が人の造った武具は効かないみたいなのだったからエヌマかエルキドゥ以外は効かないと思う。

    っていうかスレ主は小説読みなよwわりと面白いから

    • Fate/GOリセマラ攻略ガイド管理人
    • 2016年 5月 15日

    >>真アーチャーについて
    ためになりますw本当にありがとう(^・∀・^)
    そうそう、小説は勧められるけどかなり気合を入れて読まないといけないらしいですね・・・そしてまだアニメの途中なんですw
    終わったら頑張って読んでみようかな♪

    • 匿名
    • 2016年 7月 05日

    確実に言えるのは、fateファンとしてギルガメッシュが最強であって欲しいということ
    正直同格かそれ以上と軽々しく言ってしまうのが少し詰まらない
    128騎のサーヴァントを鏖殺できると言っちゃってんだから(仮に各々の理由で全力に届かないとしても)
    一筋縄ではいかないとしても、対カルナの最終的な勝者はギルガメッシュであって欲しい
    散々最強のサーヴァントと紹介されてきたのに、訳もなく後追いのサーヴァントに単純な総合スペックで劣っちゃうとなると萎えるよ……

    • 匿名
    • 2016年 7月 07日

    (一応、円卓アンチとかじゃないです)

    ギルvsカルナはようするに同格のサーヴァントって記述をどう解釈するかだよね。
    英霊の霊格としてのことなのか、戦闘能力を指してのことなのかで大きく変わる。
    霊格としてなら双方同じく超級のサーヴァントってことで何も問題ないけど、戦闘能力としてならガウェインのことがアレ?ってなる
    カルナがギルと同格といわれたのと同じく、カルナとガウェインが同格とも言われてそれでガウェインがギルと同格と考えると凄い違和感がある。
    三倍込みとしてもガウェインとギルが同格なら、三倍ガウェインより強いランスロはギルと同格以上なのか?っていうと違うだろうし

    ガウェインについての評価はたしかvsBBちゃんのときで話の流れから戦闘能力のことだろう。
    比較対象はジナコ&鎧なしカルナとガウェイン単品。これが同程度の戦力評価でレオ&ガウェインがこのカルナを遥かに上回るとか

    で、それがなんだというとガウェイン単品と同程度の戦力評価がされた鎧なしカルナさんがギルと同程度の戦力ってのはおかしいということ。
    カルナとギルについての評価がジナコ&鎧なしカルナ 序盤主人公&ギルでこれが同程度ってのも、さすがにおかしい話だし(借金取り的に)

    だからまあ、戦闘能力としてではなく霊格としての評価でギルとカルナは同格。同じ超級のサーヴァントって考えたほうが無難かなと
    普通に戦闘評価としてはギルの慢心具合による(ある程度本気出すだろう)けど、基本ギル有利は動かないと思います。
    鎧で十分の一といってもメタ宝具の可能性は常にあるし、ぶっちゃけエアのダメージが十分の一になっても脅威なことに変わりはない
    しかし対神宝具の槍に魔力放出(炎)と勝ち目はあるから、基本劣勢だけどワンチャンあり。Fate√のギルvs鞘セイバー戦くらいの勝率かと
    (いやまあ、あのときのギルは油断慢心0&英霊故の執着ありってとんでも状態だから、たとえには不向きかもしれんが……)

    • 一つ↑のです
    • 2016年 7月 07日

    書き込んでなんですが、ぶっちゃけ長すぎですごめんなさい。目障りなら削除してください

    • 匿名
    • 2016年 12月 04日

    ギルに関していままで出た文言では本気出せば敵なしということと
    最新のでも対サーヴァント戦絶対強者や人類史上最強の一角と言われて鯖や人間でギル以上と明確に言われた存在は居ない
    それを踏まえた上で真アチャやカルナのほうが強いよというのはただの妄想

    • 匿名
    • 2016年 12月 04日

    @いやいや
    その武器の象徴たるバビロンの蔵はギルしか扱えないと明言されておりエアもギルしかつかえないと明言された以上その武器の強さ=ギルガメッシュの強さだろ
    なにもミサイルを飛ばすボタン押してるわけじゃないんだから

    • 匿名
    • 2016年 12月 15日

    ティアマト神に全力なら勝てますか?キングハサンにも

    • 匿名
    • 2017年 1月 08日

    まあグランドクラスの鯖がギル超えてる事は確定だろうけどな

    • 匿名
    • 2017年 1月 23日

    まあギルがグランドアーチャーなのも確定だけどな

    • Fate/GOリセマラ攻略ガイド管理人
    • 2017年 1月 24日

    ずっと気になって読んでたんですけどギルがグランドアーチャーっていうのは100%確定ですか?
    疑ってる訳ではなくて、そういうソース(アニメ)が出てたのかなぁと気になりまして(^_^;)

    • 名無し
    • 2017年 1月 24日

    ソースなんざないけれどもまずfateシリーズにおいてギルが慢心しなきゃ最強なのと作者の菌糸類と社長補正で同格ならまだしも誰がギルを差し置いてグランドになるんだよって感じ。

    • 774
    • 2017年 1月 24日

    一応扱い的には全ての神話の原初となっている存在でバビロンの蔵に全ての宝具があると考えるとギルガメッシュが最強なのは基本揺るがないんだよね。
    ただ、「観察眼が凄い」って発言は確かにだけれど、油断どうこうと同様に自分が興味持ったもののみしか発揮されないので、途中から発揮されて間に合うかは微妙だと思う(無限の剣製で宝具同士をぶつけられ始めてからもそれを回避出来なかったのも蔵の宝具に関しての興味がさほどないので利点を生かして対応出来なかったのもあると思われるため)

    「グランド」なのかどうかはグランドの提議がはっきりし切ってないのもあるし、何よりソロモンとキングハサンの事考えると「そのクラスに特化した」場合につけられそうだから、アーチャーに限られずどのクラスでも強者として君臨するギルガメッシュは「グランド○○」と限定できないから無理なんじゃないかな?
    性格上ルーラーやアヴェンジャーやビーストみたいなのはあわないから新しいクラス必要になると思う

    • Fate/GOリセマラ攻略ガイド管理人
    • 2017年 1月 25日

    名無しさん
    ひょえー
    多方面からの意見があるからどれが正しいのかいつも疑問に思ってました!
    人によって捉え方が違うっていうのもあるみたいですけど…
    774さんも言ってますが基本的にはギル、だけどグランドの定提議がないからごっちゃになってくる・・・

    • 匿名
    • 2017年 2月 13日

    ギル慢心なしみたいなのを前提とするなら
    最強のサーヴァントは手加減なしセイヴァーじゃないの?

    近接はカラパリヤットEXで無双、遠距離は7kmの光輪からの光の矢で蹂躙
    長引けば一に還る転生で試合終了とかいう理不尽の塊

    菩薩樹の悟りEXはバビロン対策だけでなく
    対粛清防御も備えてるからエアでさえ耐えられそう
    神性否定してCになってるギルじゃそこまで効果軽減できないだろうし
    正英雄だから相対した時点で全ランクを2下げられるし
    何故か神性持ってないから天の鎖は効かないし

    • 匿名
    • 2017年 2月 14日

    ギルとエミヤが戦ってもギルの圧勝で終わると思う(慢心しなければ)  固有結界開かれてもエアで壊せるしエアは設定上最強の宝具だしカルナの宝具はエアで空間切断すれば防げるしカルナの宝具は太陽系を壊せる威力らしいけど設定上はエアの方が強いからギルの方が強い

    • 匿名
    • 2017年 4月 13日

    完全にアルケイデス(真アーチャー)はギルガメッシュキラー
    として作者に作られてる。
    12の栄光の時点でチートだが、3つ目の宝具はバランスブレーカー過ぎる。
    相性が悪すぎてギルでは手も足も出ないかも。
    アルケイデスを完封できるという第5次のサーバントが誰なのか気になる。

    • 匿名
    • 2017年 4月 16日

    サーヴァント戦って結局のところ相性の部分が大きいからな……
    (最後の最後まで本気じゃなかったとはいえ)遥かに及ばない筈の人間の士郎相手にギルがエアを抜くことになったり、バーサーカーが文字通り手も足も出せずに屠られたり。
    そういうことを考えると、アルケイデスはギルに十分有利を取れるものは備わってるんだよな

    • 名無し
    • 2017年 5月 29日

    考えてみろ。
    アルケイデスが普通のアチャクレスとして召喚された場合を。
    デメリットがほとんどなくなり、11回復活し、勇猛と射殺す百頭もあり、アーチャー関連にはなるだろうが試練で得た宝具を使い(ヒュドラ殺しの弓、神獣の裘等)、本人の技術はまさしく達人中の達人……
    かなり贔屓してるかもしれんが、それでも「え、これ最強じゃね?」とは言えると思う

    贔屓すんませんm(_ _)m

    • Fate/GOリセマラ攻略ガイド管理人
    • 2017年 5月 29日

    名無しさん

    Fateでの贔屓って製作者や声優さんからしたら最高に嬉しいことだと思います!

    で、結果として最強の鯖はメイヴちゃんだと思います\(^o^)/

    • 匿名
    • 2017年 11月 29日

    ギル様のグランド枠はグランドキャスターだぞ
    でもギル様はグランドキャスターになる気ゼロだからよっぽどのことがない限りグランド化することはないぞ

    でもキノコだからそのうちそのよっぽどのことを起こすんだぞ

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